?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Боевое крещение...

Горжусь собой. Провести ТАКУЮ битву в связи со статьей про Замужество... Ссылку давать не могу, потому что это запрещено правилами сообщества. Но адрес назову: ЖЖ, сообщество ру_психолог. 100 комментов... из них 6 или 7 доброжелательных... Теперь я знаю все слабые места своей статьи, слабые места многих современных подходов к семейной психологии, основные больные темы женщин, связанные с замужеством (особенно - женщин-психологов), я получила 2 очень ценных и глубоких вопроса по теме и совсем готова к тренингу про Замужество. По-моему, оно того стоило! ;)

Comments

( 39 comments — Leave a comment )
era_elto
Nov. 9th, 2012 01:14 am (UTC)
и я тобой горжусь)
lad_ia
Nov. 9th, 2012 05:07 am (UTC)
Лёса, класс! По моим наблюдениям т.н. "профессиональные психологи" - люди с очень сильным душевным расстройством с перекосом в личность. Я сейчас в другом тренинге занята, а то бы пришла к вам на семинар обязательно - тоже есть что по замужеству почистить.
Предлагаю опубликовать твою статью по свадьбе в дзержинской газете, декабрьский выпуск. Гонорары там небольшие, но есть.
lyosia
Nov. 9th, 2012 09:56 am (UTC)
Спасибо, Наташенька! С удовольствием.
Только хочу переписать начало - аргумент про то, что в традиции счастливых браков было много больше - действительно ощущается бездоказательным (и не важно, как оно на самом деле). Возможен другой заход на эту же тему, без слабых аргументов.
И, возможно, дополнить последний раздел про "покорность" дополнительными уточнениями, что это - не про унижение, психологическое насилие и т.п. :)))
(no subject) - lad_ia - Nov. 10th, 2012 03:53 am (UTC) - Expand
natalyushko
Nov. 9th, 2012 05:39 am (UTC)
Какие злые комментарии! Как, все-таки, людей задевает традиция! Даже профессиональные психологи - чувствуют, что что-то отзывается на подсознательном даже уровне, что-то сильное, глубокое, а осознать не решаются, и выплескивают возникшее раздражение в отзывах. Хорошая статья, спасибо!
lyosia
Nov. 9th, 2012 10:03 am (UTC)
Ага... Глубоко цепляет. До сих пор шлют и шлют ругань... Уже не вижу смысла отвечать...

А еще было удивительно и приятно - 2 или 3 положительных либо нейтральных комментария. Положительные - их сделали ОЧЕНЬ смелые люди - они пошли против мнения сообщества... Прям - подарок...
А прочие, не такие смелые, тихонько пошли просто добавляться во френды. ;)
А я что - я всем рада.
no4naya_reka
Nov. 9th, 2012 07:23 am (UTC)
Ольга, а вы понимали, что реакция будет агрессивной? Или это стало для вас неожиданностью?
lyosia
Nov. 9th, 2012 10:06 am (UTC)
Понимала. Но не знала - насколько.
Мне хотелось "проверить на прочность" материал и свои возможности о нем говорить.
Однозначность взглядов комментаторов наводит на печальные выводы.
(no subject) - no4naya_reka - Jan. 7th, 2013 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lyosia - Jan. 10th, 2013 08:40 am (UTC) - Expand
vedlife
Nov. 9th, 2012 08:26 am (UTC)
Удивилась, что такая реакция, потому что статья написана очень просто, доступно и сглажено. А имея позитивный опыт замужества, вообще невозможно поспорить, потому что на себе испытал всё. И необходимость перелома, бытового в том числе, и расставание с прошлым кругом, и "покорность" в том значении, о котором вы пишете.
Я вот только зацепилась за слово "покорность", чтобы всё-таки докопаться до его значения. Покорность, покорить, "по-" - приставка, потому что есть слова с корнем "кор": корить, укор.
Этимологический словарь русского языка:
"корить Общеслав. Суф. производное от коръ «оскорбление, обида», того же корня, что и карать, укор, покорить".

кор "оскорбление, брань", только стар.; сюда же уко́р, поко́р "упрек, порицание, позор", на переко́р, ст.-слав. оукоръ ὕβρις, цслав. коръ, болг. кор, сюда же: кори́ться, по-кори́ть, укр. кори́ти "укорять, порицать", болг. коря́ "порицаю", сербохорв. ко̀рити, ко̀ри̑м "укорять", словен. koríti "наказывать", чеш. kořiti "смирять, преклонять голову перед к.-л.", слвц. kоrit᾽, польск. korzyć "унижать, смирять", в.-луж. po-korić; другая ступень чередования: кара́ть, ка́ра. Родственно лтш. karinât "дразнить, раздражать", вост.-лит. kìrinti – то же, греч. κάρνη ̇ ζημία. αὑτόκαρνος ̇ αὑτοζήμιος (Гесихий), лат. carināre "поносить, высмеивать", др.-ирл. c̨aire "упрек"; см. Бернекер 1, 578 и сл.; Бецценбергер у Стокса 71; Вальде–Гофм. 1, 168 и сл. Не связано, по-видимому, с лит. kãrias "войско", kãras "война", др.-перс. kāra- "войско, народ", ирл. cuire "войско", гот. harjis, д.-в.-н. heri – то же, греч. κοίρανος "военачальник, повелитель" (вопреки Фику (1, 377), Траутману (ВSW 118), И. Шмидту (Verw. 51)), а также с русск.-цслав. чаръ "чары, волшебство" (вопреки Ильинскому, РФВ 61, 238). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

То есть слово "покорность" не "подразумевает приятие", как это вы пишете в статье. То есть мысль-то ясна и верна, но может быть изменить само слово "покорность", которое люди воспринимают как "терпеть унижения и позор" не всвязи с личными психологическими проблемами, а в силу чувствования настоящего корня, искомого значения. Русские люди хорошо это чуют, даже если умом не осознают. Вот только на какое слово заменить?

Было бы здорово найти слово, которое выразило как эту сторону отношения женщины к мужу (покорность в смысле приятия его границ, приятия его самого готовность принять его управление), равно как и отношение мужчины к женщине: слово, выражающее эту ответственность, необходимость направлять, управлять. Нащупать бы такую меткую пару слов, которая содержала бы истинный смысл и не содержала бы негативного оттенка, тогда людям было бы проще это осознать и принять.
julia_yu
Nov. 9th, 2012 09:07 am (UTC)
для меня такое слово "смирение" - с миром, быть с миром, быть вместе с миром. я его так поняла. и у меня от такого, понимания прямо дух захватило. :)) и опять же многое стало понятно и в духовных поисках, в том числе.
и смирение оно ведь и для мужчин и для женщин важно. и если женщине важно смириться с "властью" мужчины, то мужчине тоже важно смирение с ответственностью, которую он несет перед семьей. мне кажется, это их часть общего взаимодействия.
(no subject) - julia_yu - Nov. 9th, 2012 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - lyosia - Nov. 9th, 2012 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedlife - Nov. 9th, 2012 11:12 am (UTC) - Expand
artx
Nov. 9th, 2012 09:13 am (UTC)
Извините, но это не статья - это бред сивой кобылы. Мало того, что это бред, там еще и куча вредных наставлений. Свобода слова, конечно, позволяет и такой бред где-то публиковать.
lyosia
Nov. 9th, 2012 10:22 am (UTC)
Готова обсудить с вами основания вашего мнения в том случае, если оно основано на личном опыте, а не на умозрениях.
(no subject) - nin_angel - Nov. 9th, 2012 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artx - Nov. 9th, 2012 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nin_angel - Nov. 9th, 2012 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artx - Nov. 10th, 2012 12:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - nin_angel - Nov. 10th, 2012 03:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - artx - Nov. 10th, 2012 03:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - lad_ia - Nov. 10th, 2012 04:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - lyosia - Nov. 10th, 2012 05:59 am (UTC) - Expand
sheriss
Nov. 9th, 2012 05:11 pm (UTC)
АААА! Почитала комментарии, они, как говорится, доставляют. Лесий, как ты вынесла весь этот неадекват! Просто поражаюсь и радуюсь твоей устойчивости.
Какие удивительные, разные и далекие от действительности вещи люди могут прочитать в одном и том же тексте)
lyosia
Nov. 9th, 2012 07:59 pm (UTC)
"Тяжело в ученье - легко в бою!" А.Суворов (С)
:)))
ledi_rado
Nov. 9th, 2012 05:57 pm (UTC)
Да, Лёса, развлекла ты барышень-психологинь на целый день :)))

Ваш с Ниной семинар мне интересен. Скоро я до него дорасту. А на эти выходные другие планы.
julia_yu
Nov. 9th, 2012 07:35 pm (UTC)
Лёса, твоя популярность растет. Злобный комментарий выше тому докозательство. :))) Обычно троллить приходят в журналы с большой аудиторией. :))
lyosia
Nov. 9th, 2012 08:01 pm (UTC)
Не уверена. Потому что этот юзер пришел с того форума, о котором идет речь. Подозреваю, что мой текст зацепил в нем на неосознанном уровне что-то сильное-сильное, раз человек не поленился еще и ко мне в журнал заходить и продолжать "битву"...
(no subject) - julia_yu - Nov. 10th, 2012 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - julia_yu - Nov. 10th, 2012 06:57 pm (UTC) - Expand
iulia_friday
Nov. 9th, 2012 07:45 pm (UTC)
Поддерживающих комментариев в том сообществе мало не только потому, что "несмелые". Те, кто мог бы поддержать, там давно уже забанены с диагнозом "мазохизм".
lyosia
Nov. 9th, 2012 08:07 pm (UTC)
Ну, не знаю. Я в том сообществе уже несколько лет. Комментирую там не регулярно, но довольно много. Иногда свое пощу, редко. И при соблюдении правил сообщества, никаких помех высказывать свои мнения и мысли не встречала. Да и сейчас - да, мой материал не одобряют, но не банят.
При умении не сваливаться в ругань там вполне можно существовать, имхо...
А то, что есть больные темы... Так их можно знать и обходить, либо поднимать очень аккуратно. Что собираюсь впредь и делать. :)
(no subject) - nin_angel - Nov. 10th, 2012 03:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - lyosia - Nov. 10th, 2012 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - iulia_friday - Nov. 10th, 2012 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - lyosia - Nov. 10th, 2012 10:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nin_angel - Nov. 11th, 2012 04:07 am (UTC) - Expand
( 39 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Jamison Wieser