А как это - с точки зрения божьей морали? О чем это здесь, можно точнее? Я просто читаю ваши посты и ни на чем не спотыкаюсь, а тут совсем не поняла мысль. Поняла как осуждение, это так? Тогда в чем?

Не по-людски - понятно. Это когда своя задача решается не так, чтоб других не обидеть. Спасибо за пояснение, а то я прямо удивилась. Просто там в посте непонятно было, противопоставлено как будто, божья мораль и людская. Это, видимо, имелись в виду законы сердца и законы общества.

Ого! А я ведь подумывала, не съездить ли в Иваново, ибо книги Шевцова с большим интересом почитала. Похоже, зазвездился товарищ гуру, как это нередко, увы, бывает...
Видимо, репортёры недалеки от истины, и там уже реально секта, а не заповедник.

Неясно, с чего бы стали наезжать? Ведь "вписывается" в структуры.

По фильму троекратный повтор сцен, материала фактически нет.

Лесь я вкратце скажу что происходит.
Обзывание Заповедника сектой рубящей деньги и наезд на Шевцова это внешняя сторона. Для стороннего потребителя чтоб общественное мнение создать.
В действительности все по другому. Был директор Шатохин и много воровал. Когда Шевцов узнал это он стал вскрывать черную бухгалтерию Шатохина. Выяснилось что Заповедник в убытках собраные на музей взносы пропадают авторские не доходят и зарплаты людям не платятся толком. Шевцов при этом содержит Заповедник на свои деньги. Коллекцию пополняет тоже. Шатохин после всего этого сбежал. Нарезал видео с психологических работ где есть рукоприкладство и устроил травлю. Задача убрать шевцова а потом распродать все что было собрано. Там больше 30млн руб только в коллекции вложено.
Так что дело не в звездности Шевцова. Ему вообще то давно уйти от обучения хочется и сидеть книжки писать.

Договора не только трактовать, но и заключать можно по-разному. Например, сначала пять лекций подряд рассказывать, что испытывать себя на прочность, подставляясь под избиения, - хорошо и правильно, а потом заключить договор с теми, кто поддался внушению и поверил. Все честно. Формально.
Лёса, я тебя поддерживаю, считаю, что ты права.

Грех вообще то в нас всех есть иначе мы бы не жили. :-D
Нелюбить и ненвидеть есть за что всех и поголовно. Для некоторых сущностей это образ жизни.

Трактовать конечно же можно по разному. Но зачем закладывать в себя подозрения о чужих трактовках и не разбираться что там было в действительности? Когда я подозревал я шел и разбирался до конца. Пытался понять. Во всех случаях Шевцов проходил честно и то что заявлял делал. Для меня это главнейший показатель человека с которым можно иметь дело.

На счет целеустроения. Ты же работала с большими целями? Там дорожки не всегда прямоезжие. Завести может в такие дебри что не желанны. Но их пройти надо как испытание и познание себя. Мне вот совсем неприятна публичность и звездность но последнее время меня судьба выносит в преподавание. Друзья просят. Отказать нельзя не по душе будет. Я лишь количество человек ограничить пытаюсь.
Так что у меня к таким заявлениям вопросов нет. По мне так этим все и закончится. Шевцов к этому идет годами. Раньше у него было 2 семинара в месяц. А теперь 6-7 семинаров за год еле набирается. Он уходит от преподавания. Но не бросив все сразу а заменив себя людьми которые способны обучать.

Оль, еще добавить хочу на счет рукоприкладства.
Ты психолог и знаешь что тренинги разные бывают. Некоторые психологи своих "пациентов" вообще голыми и слепыми ползать выводят. Тоже ведь ради чего то расскрывающего в себе.
Так и у Шевцова есть разделение на мягкие и жесткие работы. Мягкие душевные работы имеют свой вкус и красоту. Их много. Но о них ни слова не говорят. Выбирают намеренно самый жесткач и подают обществу чтобы оно возмущалось и ненавидело.
Это информ война получается. Однобокая дозированная правда.
Мне жаль что многие на это ведуться и не отличают обрезки с тренингов и действительность.
Но это битва за власть над толпой и деньги. Не больше.

Про целеустроение - действительно, всяко может быть. Не зная, что на самом деле, можно это оставлять, как вопрос, а можно додумывать свое объяснение, опираясь на свой личный опыт. При этом не факт, что объяснение окажется верным для другого человека.
У меня нет оснований, чтобы тут как-то возражать, но и не хватает их, чтобы согласиться. )))

Тоже посмотрю потом сюжет, если не сотрут.
И под твоими словами подпишусь. Взяла от него много ценного и полезного, но ни секунды не жалею, что разошлись наши пути.
А еще спустя очень много лет пересматривала его лекции на видео - удивлялась, как это я раньше не заметила, что он в ценные знания густо подмешивает свои личные замороки. На слушателей своих крокодильчиков стряхивает.
Огурел, начал скатываться в сектанство - но это не отменяет того ценного, что я успела получить. Пожелаю ему суметь пройти это испытание чисто и честно. Справится - буду уважать. Не справится - ну ква. Он достаточно громко заявлял, что берет на себя ответственность за свою жизнь.

Никогда не являлся участником "заповедного общества" (они себя троерусами еще называют), но однажды побывал на семинаре в Заповеднике, летом 2010 года. Была игра "Водяной царь".

Впечатления от пребывания на семинаре и в Заповеднике в целом, весьма неоднозначные.
С одной стороны, как психолог, могу оценить мастерскую работу А.А. Шевцова: и видит, и понимает, и чувствует, и умеет. Профессионал. Его работу было очень интересно наблюдать.
С другой стороны, некоторые методы его работы вызвали и недоумение, и сопротивление. Да и не только методы работы, а вообще то, что происходило в этом троерусском обществе, как он вел себя с участниками этого общества.

Сама атмосфера Заповедника почувствовалась практически сразу. И почувствовалась она как явно нездоровая, именно "сектанская". Люди смотрят в рот Шевцову, "А вот Саныч говорит...", ощущение, что своего мнения лишены напрочь. Он там царь и бог.
Это лишь мои впечатления от пребывания в Заповеднике.

Ехал на семинар, почитав книги А.А. Шевцова, заинтересовавшись их содержанием и самим духом. Читаю его книги и сейчас, и много интересного в них для себя нахожу. Так что за психологические знания и некоторые собственные идеи, которые родились у меня после знакомства с теми методами психологической работы, которым он обучает, я ему благодарен.

Это должно было случиться, рано или поздно. Если никто не мог несколько лет встать и двинуть в ответ Шевцову, значит, следующий удар будет сильнее и сделан извне. В сюжете, кнчн, сгущены краски, где-то передернуты факты, но без этого телевидение не работает.

Согласна, Лёсь, с тобой - есть работа (она м.б.жесткая, по договоренности), а есть и, условно говоря, сведение счетов, намеренное унижение под видом работы. Мое мнение - что бы ни говорили, можно увидеть, в какой момент идет работа, а когда - нет.

Будучи слегка в теме насчёт Саныча и журналистом (тележурналистом тоже), скажу вот что: ребята жарят клубничку. ЗАРАНЕЕ решили "Шевцов-гад" и подобрали под это решение видеоряд. Журналистика - непрофессиональная, одиозная, "желтушная".
Хотя, соглашусь, всё это прилетело Санычу рикошетом за его отношения с миром. Наблюдаю за ребятами, кто от него отпочковывается, полное ощущение, что он не допускает никакого роста рядом с ним. Сам даёт огромный старт для роста, а потом - подрезает.